Публикуется с согласия участников диалога: я и ученик, сегодня, сеть ОК. Для "подумать".
сегодня
Андрей
12:32
·
Был у тебя дома. Познакомился с родичами.
12:33
·
Когда
·
?
·
Как все прошло?
·
Зачем ходили?
·
И это не родители
·
Это был отчим
Андрей
14:50
·
По разнице фамилий понял сразу.
·
Утром, после 11. Перепись мелкоты.
15:04
·
Зачем?
Андрей
18:37
·
Ленин в 1920-м (кажется) году подписал Закон "О всеобщем
образовании". До сих пор напрягают учителей выявлять всех уклонистов от
заключения в школе на солидный срок.
18:37
·
Уклонистов?
Андрей
18:38
·
есть и такие. первоначальный смысл закона: сделать всех грамотными, чтобы
могли читать лозунги и агитацию большевиков.
·
в прошлом году нашли ребёнка старше восьми, не посещающего школу
18:40
·
Я сначала подумал что вы говорите про прогульщиков
Андрей
18:40
·
не...
·
смысла нет ловить прогульщиков при карантине в субботу
18:53
·
А есть смысл ловить вообще?
Андрей
18:54
·
нет. таких и не ловят. достаточно в классе отметить отсутствие. в колледжах
не допускают прогульщика до занятий, пока он не отчитается по-полной за
пропущенное.
18:55
·
Вы про школу
·
Или про колледж
·
?
Андрей
18:56
·
сам по смыслу раздели текст на две части)))
18:57
·
А если ученик прогулял
Андрей
18:58
·
- читай устав школы
·
даже в Конституции написано про твои прогулы: ст. 43. ч.3
18:59
·
Что я не должен этого делать?
Андрей
18:59
·
"...родители несут ответственность за воспитание ребёнка..."
·
"ребёнок ОБЯЗАН получить основное общее образование..."
19:01
·
Получить знания, получить общее образование, но ходить на изо я не обязан
·
)
Андрей
19:02
·
обязан, т.к. и этот предмет утверждён в списках обязательной части
Программы образования (Закон "Об образовании")
·
могу помочь с образованием
19:06
·
Я отношусь к тем людям, которые уважают образование, но я считаю я и я
только я выбираю что мне нужно знать, и какое мне нужно образование, система
пытается создала свои понятия правильного и неправильного которые многи приняли
а многие нет, такие люди либо стоят на митингах и устривают перевороты, а кто
то ищет истину
Андрей
19:09
·
система образовалась на основе опыта применения программ образования
многими поколениями. что-то применяется, а некоторая часть отбрасывается по
причине изменения самого общества - меняются приоритеты и ценности.
следовательно, система образования отражает интересы всего общества в
создании/воспитании ВСЕСТОРОННЕ ОБРАЗОВАННОГО молодого человека, имеющего
представление во МНОГИХ областях жизни, и пока не имеющего представления о
своих скрытых потенциальных возможностях.
·
раскрытие потенциала посредством обучения началам всех наук - задача школы
·
а вот как этими зачатками знаний распорядится сам молодой человек - это его
личное дело.
·
главное для школы - показать мир во всех красках, а не сужать его
искусственно рамками нескольких предметов
·
ваше сопротивление изо - есть попытка нарушить Закон!
19:14
·
Если закон мешает моим убеждениям, и его нарушением я не принесу вреда
обществу
·
Почему бы инет?
Андрей
19:15
·
уклонение от выполнения задания по изо - это не проявление убеждений, не
идеология. звучит весьма смешно.
19:19
·
"Как приятно думать что на вопрос только один ответ, у загадки только
одна разгадка." Я убеждён в том, что система созданная человеком, которая
навесила ярлыки правильного и не правильного, хотя такого быть не может, и
говорит что человек свободен в выборе, хотя это ложь, никогда не будет и не
было понятия что есть правильно а что нет
Андрей
19:19
·
понятие "относительность истины"
·
закон - усреднённое "добро" всего нашего народа. и, если кто-то
имеет особенное мнение, это только подчёркивает значимость закона для всего
общества.
·
мы не можем себе позволить в обществе отдельными интересами - такое
общество нежизнеспособно, оно погибнет, как и носитель особенной истины,
особенной правды. и в истории - полно примеров того
19:27
·
Носитель, но не истина, систему создал человек, истина же закрыта для
человека как для понимания так и для владения её, мы можем овладеть правдой
которая ведёт к истине, но истины нет, ибо если убийство правильно для одного
человека нельзя сказать что убийство неправильное деяние, ну конечно если
посмотреть на ярлык системы, убийство это зло
Андрей
19:29
·
рассуждая ТАК, вы отказываетесь от права иметь собственное мнение. вы
говорите религиозными штампами (в первой части высказывания). во второй - про
убийство - вам следует посмотреть в интернете понятие "относительность
истины"
·
я - ЗА убийство
·
особенность морально-этических категорий заключается в их КОНКРЕТНОСТИ
(если вы понимаете - о чём я)
19:31
·
Нет
Андрей
19:32
·
говоря об убийстве - нужно описывать конкретный случай, а не рассуждать
ВООБЩЕ
·
истина - суждение, принятое за правду большинством членов общества
19:33
·
Я не очень понял что вы имели в виду про религиозные штампы
Андрей
19:34
·
для начала: сопоставьте ваше высказывание и мой комм.
·
"...истина же закрыта для человека как для понимания так и для
владения её, мы можем овладеть правдой которая ведёт к истине, но истины
нет..." - сам перечитал. и уже не понял - о чём вы
·
это слишком витиевато для моего ума
·
Пересланные сообщения
Андрей
19:33
o
истина - суждение, принятое за правду большинством членов общества
19:43
·
Истина это суждение, кто дал такое объяснение дал человек, религия же
говорит что истина это слова бога, и так далее, а я следую мнению которое
говорит что ничто не истинно, но сама она присутствует вне зависимости от
людей, вселенной. И про мораль и закон у мегя такие же мнения, многие философы
не могли развивать свои мысли, из за того что были ограничены правилами морали
закона, и так далее. Я принимаю лишь свободу мыслия которое говорит что есть
начало пути есть дорога, и это всё ведёт к истине, но её нет. То есть путь
бесконечный. Но люди настолько ничтожны что не могут, представить даже
бесконечность ни то что истину
Андрей
19:45
·
сама она присутствует вне зависимости от людей, вселенной. - это и есть
пересказ Библии и отказ от права иметь собственное мнение. в книгах про такое
говорится : "догматические мышление". - не надо думать, а просто
применять готовый штамп.
·
самое начало: понимание сути добра и зла
·
настаиваю: изучите понятие "относительность истины"
·
иначе становится беспредметным разговор, т.к. мы не можем условиться об
одинаковом понимании терминологии
19:50
·
Отказ от собстевенного мнения
·
Вот это я не понимаю
Андрей
19:52
·
поясню: есть тип людей (не вы), которым проще в сложных ситуациях говорить
заранее заготовленные фразы, тем более, что эти фразы были произнесены кем-то
очень значимым (Богом, царём, героем...)
·
но! - не думать самостоятельно.
·
иметь собственное мнение - всегда приравнивалось к героизму
·
посмотри фильм Захарова "Убить дракона"
·
(... победить в себе всё самое плохое - низменное)
19:56
·
Я привёл пример из библии
·
Сам того несзнаю
·
Разве это не собственное мнение?
Андрей
19:56
·
"сам того не знаЯ"
·
********.... давай я ещё раз тебя процитирую, а ты попытаешься на доступном
моему понимаю языке объяснить - что ты имел в виду...?
·
Пересланные сообщения
Андрей
19:35
o
"...истина же закрыта для человека как для понимания так и для
владения её, мы можем овладеть правдой которая ведёт к истине, но истины
нет..." - сам перечитал. и уже не понял - о чём вы
·
можно - мелкими пунктами...
20:03
·
Я имел в виду, что я не согласен с терминами которые люди дают истине,
истина это вопрос, который был очень умён чтобы его задать, но был слишком глуп
чтобы понять что её нет. Истина это элемент управления, возможно и нет,
возможно и да, никто ещё не дал ответ, вот это я принимаю, а ярлыки нет.
Андрей
20:06
·
я думаю, что слово истина можно уровнять со словом правда. оба эти слова отражают
наше отношение к чему-либо, наше представление о правильности или
неправильности. оба эти слова - результат сравнения с неким эталоном
(нравственным).
20:08
·
У меня нет представлений, ибо я не признаю истину, для меня всё настолько
правильно на сколько и неправильно
Андрей
20:09
·
как-то расплывчато.
·
т.е. вы не можете в конкретном случае сказать - добро или зло совершил
конкретный человек?
·
отныне мне и всем другим можно в вашем отношении творить всё, что угодно, и
вы будете одинаково ровно всё это принимать? - договорились!
20:11
·
Ну подумайте если он сделал правильное дело для себя, и неправильно для для
кого то, кто будет правым, за кого большинство?
Андрей
20:13
·
"правильно для себя" - есть эгоизм. живя среди людей - просто
необходимо (иначе не выживешь) учитывать интересы ВСЕХ остальных членов
общества
20:17
·
Вот в том то и прикол, что мешают делать то или иное ярлыки которы повесили
люди, что можно и что с нельзя, это условные ограничения, как добро и зло,
закон мораль, их не было никогда, и не будет для меня
Андрей
20:18
·
почему же вы ведёте себя так, как будто бы БЕСПРЕКОСЛОВНО их принимаете и
применяете?
20:22
·
Я принимаю их по минимум, чтобы я могу выжить, ведь про то что не выжить
если не подчинится существующей в данный момент системе, она либо лешит меня
свободы, либо лишит меня возможности полноценно восполнять мои социальные и
биологические потребности. Увы но я живу в обществе которое мне не нравится, но
я люблю единичные личности, и живу только ради того чтобы больше узнавать о них
и о плодах их размышлений, и использую их как фундамент своей идеи
Андрей
20:23
·
... мною пользуются без моего же ведома. приплыли...
·
·
если серьёзно: в такой позиции мне видится приспособленчество, а не
принципиальность.
·
смотреть понятие: моральные принципы
·
конформизм
20:26
·
Мораль законы система религия, это как берега искуственное созданой реки,
которой люди задают направление
Андрей
20:28
·
а это - есть часть смысла бытия человека: создание искусственного мира
(противоположного природе), смысловыми кирпичиками которого являются понятия и
термины
·
упс! допустил тавтологию
20:33
·
Искуственного мира где человеку дают иллюзию свободы
·
Ну то есть реке
·
)
20:35
·
свобода - есть внутреннее убеждение в отсутствии сдерживающих и
ограничивающих препонов
·
вне общества - нет Человека
20:36
·
А как же иероним
Андрей
20:36
·
настоящие Маугли подобны зверям, их взрастивших
·
проясни - про какого Иеронима речь?
20:37
·
Святой иероним, его изображал на картине Леонардо да Винчи
Андрей
20:37
·
и в чём проблема?
20:37
·
Ну он жил в пустыне и ему вроде было не плохо
·
Отшельники
Андрей
20:39
·
а до этого - в человеческом обществе. наступило время общения с Богом и
покаяния. понятие "пустыня" не тождественно "десерту" в
английском. - это местность, где нет людей.
·
Иероним и иже - это исключения. кроме того - они не прекращают общения.
сами с собой, со всеми людьми (односторонне), с Богом.
20:41
·
Есть мнение что люди которые говорят с собой и при этом не сидят с
психушке, очен умны. Что вы думаете по этому поводу?
Андрей
20:42
·
цитирую: не мешайте беседе двух умных людей, я разговариваю с собой...
·
я думаю - это способ организации поиска истины. в диалоге.
20:43
·
Чтобы в ходе дискусии с самим собой приходить к новым мыслям
·
Я думаю это гениально
Андрей
20:44
·
автора цитаты знаю лично. не назову.
·
истина познаётся в споре... следовательно, нужен НЕЗАВИСИМЫЙ критик для
выявления СЛАБЫХ мест в вашей теории
·
есть, конечно, способ самоанализа. но он не совсем... действенный.
20:47
·
Самоанализ это когда ты смотришь на свои мысли гладами другого человека?
Андрей
20:58
·
вопрос: дозволяете ли вы мне сохранить наш диалог, использовать в работе
учителя, опубликовать на ином сайте без указания авторства слов?
21:01
·
Да, я не уверен что с ведением пакета Яровой анонимность что то значит
·
Я согласен, все равно